◯日本代表◯ラモスと武田が“ドーハの悲劇”敗因めぐりバトル！ラモス「いきなりセンタリングするんだもん。ありえないでしょ」
1: Egg ★ 2018/05/08(火) 07:32:47.68 id:CAP_USER9
元サッカー日本代表でビーチサッカー日本代表監督のラモス瑠偉（６１）とタレントの武田修宏（５０）が、７日放送のテレビ朝日系「中居正広のスポーツ！号外スクープ狙います！」（後８時２０分）に出演。２５年越しの大反省会と題し、９３年Ｗ杯最終予選“ドーハの悲劇”の敗戦の理由を探った。 世間から敗戦の一因とされている“武田バッシング”。後半残り９分で投入されたフレッシュな武田が、ボールキープをせずに誰もいない場所にセンタリングを上げたシーンが映し出されると、本人は「本当に俺が悪いの？」と疑問を投げかけた。
これにラモスは「自分は（この時）暑くて疲れているんです。動けない状態です。コーナーキックのところでボールをキープして欲しかった。時間を稼いで欲しかった。いきなり勝負して、俺とかカズが遅れてるのにいきなりセンタリングするんだもん。これありえないでしょ」と、当時の気持ちを告白。
しかし武田が「僕は、あの中で１点をとりにいこうって思っていた」と反論すると、ラモスは「アホかお前！」とバトルが勃発。武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。
一方で当時、日本サッカー協会のチェアマンだった川淵三郎氏（８１）は「クロスに行くまでの武田のプレーは凄く良かった。何でこんな所に上げるんだよって当時は思った。でもあれが敗戦の原因じゃない」とフォローした。
番組ではその後のプレーに注目。ロスタイムまで残り３０秒のシーンでラモスが痛恨のパスミス。このミスシーンが取り上げられるとラモスが激怒。「２―１になった時に監督にアドバイスした。武田を出したときに、中盤の私と吉田と森保、足が動かないんです。
だったらあそこで北澤か、ボールキープできる沢登がいいと思ってた…パスミス（が原因）じゃない」と、交代を巡って監督とのやりとりが明かしたが、結論は出ず。
川淵氏は「今なら時間稼ぎは楽勝。（当時は）チームとしてそういう考えがなかった。勝ったジョホールバルの歓喜より（負けたドーハの悲劇のほうが）みんなの記憶に残ってる。このチームは偉い。（ラモス、武田）２人は功労者ですよ」とまとめた。
5/7(月) 22:19配信 スポーツ報知
⇒ラモスと武田“ドーハの悲劇”敗戦の原因めぐりバトル（報知）
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525732367/
5: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:36:00.35 ID:4hAo3kD80
ラモスが悪い
7: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:37:45.52 ID:/CdSk9ta0
鹿島る
8: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:38:34.87 id:jwILKODR0
実際試合見ると武田も悪いけどラモスの方がひどいよこれ
武田が一番悪い風潮が謎
武田が一番悪い風潮が謎
91: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:25:49.92 id:DANVvkVQ0
>>8
リアルタイムで見てた人はやっぱり武田の記憶が強烈に残ってると思う
リアルタイムで見てた人はやっぱり武田の記憶が強烈に残ってると思う
10: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:39:53.18 id:xWzQVdeN0
武田が悪い
27: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:44:52.29 id:RmjRK2HK0
11: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:40:01.78 id:JSJBXek/0
ゴン中山がまだまだってボールセットに行ったやつだっけ？
17: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:41:50.56 id:xWzQVdeN0
>>11
違う。ゴンがもんどり打ってたやつ
違う。ゴンがもんどり打ってたやつ
22: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:43:53.56 id:nXzbQzP/0
23: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:44:04.22 id:t4evQW9T0
>>11
あれは、その前のイラン戦じゃ無かったかな？
あれは、その前のイラン戦じゃ無かったかな？
190: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:30:07.35 id:C1AfwwsQ0
>>23
中山が難しい角度から決めた後だったな
物凄い気迫だった
中山が難しい角度から決めた後だったな
物凄い気迫だった
209: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:57:28.85 id:A4bQEOY80
>>190
ボールがライン割ると思ってイランの選手が
戻ろうと歩き出すんだけど振り返ってみたら
ゴールが決まってて？？？状態だった
ボールがライン割ると思ってイランの選手が
戻ろうと歩き出すんだけど振り返ってみたら
ゴールが決まってて？？？状態だった
24: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:44:16.66 id:FNC5EstF0
全員悪いわ
全員バテバテだっただろ
全員バテバテだっただろ
32: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:51:02.29 id:yQTuzAqQ0
そもそも武田にキープなんかできるわけ無いだろ。そういう選手じゃない。
そういう選手をあの時間帯に入れたという事は、オフとの意思はそういうことだってことだ。
なんであれで武田が批判されてるんだよ。完全にラモスのスケートボートにされただけやんか。
アホらしい。
そういう選手をあの時間帯に入れたという事は、オフとの意思はそういうことだってことだ。
なんであれで武田が批判されてるんだよ。完全にラモスのスケートボートにされただけやんか。
アホらしい。
167: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:14:57.35 id:Z5UNYdcS0
>>32
ラモスがスケボーなら、武田はスケベーだな
ラモスがスケボーなら、武田はスケベーだな
37: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:53:18.00 id:yQTuzAqQ0
38: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:53:20.47 id:JP4A4Dlr0
一般的に皆の目に焼き付いているのはイラク戦。 ロスタイム
イラクにやすやす、きれいにセンタリングをゴール前に上げられ、
ヘディングで鮮やかに決められたシーンだな。日本選手は
誰も動けず、地面に凍り付いたように、足が張り付いたままだった。
イラクにやすやす、きれいにセンタリングをゴール前に上げられ、
ヘディングで鮮やかに決められたシーンだな。日本選手は
誰も動けず、地面に凍り付いたように、足が張り付いたままだった。
40: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:55:53.66 id:yQTuzAqQ0
>>38
あれロスタイムでショートコーナー蹴ってくるなんて誰も思ってなかったからだよ
普通はあのシーンでショートコーナーはない
完全にセオリー外のことをされたので全員フリーズした
逆に言えばあの土壇場でショートコーナーを選択したイラクがあっぱれ
あれロスタイムでショートコーナー蹴ってくるなんて誰も思ってなかったからだよ
普通はあのシーンでショートコーナーはない
完全にセオリー外のことをされたので全員フリーズした
逆に言えばあの土壇場でショートコーナーを選択したイラクがあっぱれ
54: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:01:58.17 id:SJY4QVKX0
41: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:56:12.60 id:evl/1LAl0
時間稼ぎの文化が無かったというのはありえないｗ
50: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:00:12.19 id:q7P8eU0A0
>>41
1980年代の小学生サッカーでも普通にしてたよなw
1980年代の小学生サッカーでも普通にしてたよなw
53: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:00:50.21 ID:7z0hpRp00
118: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:42:16.63 id:DANVvkVQ0
>>50
徹底はしてなかった
日本のプロサッカーだと攻めても悪くないっていう程度
この一件以来日本サッカー界全てに時間稼ぎは絶対にやらなければいけないと浸透した
徹底はしてなかった
日本のプロサッカーだと攻めても悪くないっていう程度
この一件以来日本サッカー界全てに時間稼ぎは絶対にやらなければいけないと浸透した
121: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:46:34.83 id:oU2VhF7M0
>>118
フランス大会の予選の時の韓国戦で、リードしていたのに逆転されて負けて、守りの意識があったから負けたみたいは論調あったじゃん。
俺は違うと思った。
強い相手との試合になれば結局一点差が勝負を分ける明暗になるから、無理して点取りに行く必要はないと。
フランス大会の予選の時の韓国戦で、リードしていたのに逆転されて負けて、守りの意識があったから負けたみたいは論調あったじゃん。
俺は違うと思った。
強い相手との試合になれば結局一点差が勝負を分ける明暗になるから、無理して点取りに行く必要はないと。
126: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:50:49.05 ID:3XmHl1xe0
128: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:52:03.46 id:oU2VhF7M0
>>126
そう、守りに入ったから負けたとか言われてた。
そう、守りに入ったから負けたとか言われてた。
44: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 07:57:26.70 ID:7MToM3E80
59: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:04:43.64 id:phg5Twuc0
84: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:20:53.11 id:zx0ZrdLc0
134: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:55:00.84 id:l23LERMY0
195: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:37:51.23 id:rfA1KsC60
>>44
駒野はもう許されましたかね…
駒野はもう許されましたかね…
61: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:06:33.76 id:uCFW2Z2K0
見てた時、サッカー部の友人(小学生)が
「よしｗｗｗｗそのままボール持ってゆっくり回せｗｗｗ」
↓
「なんで時間稼ぎしないんだよおおおおお」
って絶望してたから文化が無かったというのはないと思う。
クソガキレベルでも状況分かってたぞ…
「よしｗｗｗｗそのままボール持ってゆっくり回せｗｗｗ」
↓
「なんで時間稼ぎしないんだよおおおおお」
って絶望してたから文化が無かったというのはないと思う。
クソガキレベルでも状況分かってたぞ…
74: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:15:35.02 id:rZrx71hv0
>>61
文化は無かった
ドーハのおかげでその文化が根付いた
かしまるのもそう
文化は無かった
ドーハのおかげでその文化が根付いた
かしまるのもそう
90: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:25:02.90 id:Oy0GepfJ0
112: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 08:37:01.13 id:qAMotgHX0
キャプ翼の鳥籠ってドーハ前だよね？文化はあったんじゃないの？
152: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:07:02.18 id:SoLIkHHg0
>>112
それが肯定される文化が無かったって事じゃないの
無印キャプ翼のころのスポーツマンガだと守りに入るとか時間稼ぎとかマリーシアなんてのは敵役チームの戦術で
そういうチームって堂々と最後まで点を取りに行く主人公チームに負けるのが定番だった
続編以降だと翼もダイブでＦＫもらったりしてるけどｗ
それが肯定される文化が無かったって事じゃないの
無印キャプ翼のころのスポーツマンガだと守りに入るとか時間稼ぎとかマリーシアなんてのは敵役チームの戦術で
そういうチームって堂々と最後まで点を取りに行く主人公チームに負けるのが定番だった
続編以降だと翼もダイブでＦＫもらったりしてるけどｗ
170: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:18:11.06 id:gzqD+pt80
179: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:22:14.07 id:fFeLPJ740
>>170
今の遠藤と１歳ぐらいしか変わらない年齢でフルで出続けたと思うとしゃーない
今の遠藤と１歳ぐらいしか変わらない年齢でフルで出続けたと思うとしゃーない
185: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:25:35.03 ID:z+jG3Xby0
当時の選手を見ればわかるが、みんな線が細い、それに体幹が弱い。おまけにあの気候と過密スケジュール。
何が悪かったか？
あの試合で負けたらどうなるかの差。
日本代表も鞭打ちの刑にされるとわかっていたら、勝っていたかもしれない。
何が悪かったか？
あの試合で負けたらどうなるかの差。
日本代表も鞭打ちの刑にされるとわかっていたら、勝っていたかもしれない。
188: 名無しさん＠恐縮です 2018/05/08(火) 09:28:47.11 id:LKEHe6zx0
