◯日本代表◯ハリルホジッチにも同情する余地があると『自分たちのサッカー』という言葉狩りで問題を矮小化する短絡的なメディアたち
1: Egg ★ 2018/04/02(月) 06:29:36.35 id:CAP_USER9
これじゃロシアＷ杯で勝てるわけがない。今からでも監督を交代すべき…。 といった調子で、かつてない逆風真っただ中のハリルジャパン。でも、実はポジティブな要素もたくさんある！？
＊ ＊ ＊
みじめとしか言いようがない…。
ロシアＷ杯のグループリーグで対戦するセネガル、ポーランドを想定し、日本代表はマリとウクライナとの親善試合２連戦を行なった。
だがＷ杯に出場しない両国に対し、マリ戦は試合終了間際にようやく１−１に追いついてドロー、４日後のウクライナ戦は、一度は同点に追いつきながら１−２で敗れるという散々な結果に終わったのである。しかも日本は２試合とも、内容的にもほぼ相手に主導権を握られっぱなしだった。サッカージャーナリストの後藤健生（たけお）氏が語る。
「マリ戦は代表戦初出場やキャップ数の少ない選手を多く起用したため、チーム内にコンビネーションのかけらもなく、目も当てられない状態でした。
ウクライナ戦ではさすがに中３日の間で守備組織を修正し、先発を経験豊富な選手中心で固めたので相手ボールをうまく奪えていた時間帯もありました。ですが、そこからシュートまで持ち込めず、逆にミスから相手にボールを渡してカウンターを食らっていました。
言い訳の材料があるマリ戦はまだ諦めがつくものの、ある程度やりたいことがやれたのに歯が立たなかったウクライナ戦は、選手たちのショックも大きいでしょうね」
事実、遠征中のチームの雰囲気は芳（かんば）しくなかったようだ。スポーツ紙の日本代表番記者Ａ氏が言う。
「Ｗ杯出場が確実な主力組は、相変わらずの『縦に早く』はもちろん、『前線にロングボールを蹴れ』とまで試合中に指示を出し始めたハリルホジッチ監督の采配に不満を漏らす一方、当落線上や新顔の選手は２３人の最終メンバー入りを意識して縮こまっているので、ベルギーでは全体がどんより暗いムードに包まれていました」
仮想敵にはこてんぱんにやられるわ、チームの士気は上がらないわで、一部メディアからはハリルホジッチ監督解任論が再び叫ばれている。Ｗ杯本戦まで残された時間はあとわずか。ハリルジャパンは、このまま自滅していくしかないのだろうか…。
いや、光明はある。まずひとつは、期待の新星の存在だ。２連戦を現地で取材したサッカージャーナリストの西部謙司氏が語る。
「両戦とも出場時間は短かったものの、マリ戦で同点ゴールを決めた初招集の中島翔哉（ポルティモネンセ）は、十分存在感を示しました。現代表が標榜している縦に早いサッカーは、必然的に前線の選手へのサポートが遅くなるので、アタッカーには個人の力でドリブル突破やシュートまで持っていく能力が求められます。その意味で中島が使えることがわかったのは、今回の遠征の収穫でしょう」
めったに選手をホメないハリルホジッチが、ウクライナ戦後に「中島はひとつの発見だった」と名指しで評価したことからも、いかにインパクトが強かったかがわかろうというものだ。
「何しろウクライナ戦では、わずか１５分足らずの出場時間で、その試合で両チームの選手を通じて最多となる３本のシュートを打っていましたからね」（Ａ氏）
若手ではないが、槙野智章（浦和）も評価を上げたひとり。
「２試合を通じて対人の強さを示しました。Ｗ杯本番で吉田麻也（サウサンプトン）とセンターバックを組むのは彼でしょうね。ポーランド戦では相手のエース、レバンドフスキに張りついて封じ込めるかも」（後藤氏）
そして今、最も懸念されているのは戦術やチームづくりといったハリルホジッチの指揮官としての力量なのだが、その点も決して悲観するには及ばないという。
「そもそも彼が気の毒なのは、２０１５年のアジア杯後に解任されたアギーレ前監督の後を引き継ぐ形での就任となったため、国内組で代表編成した昨年の東アジアＥ−１サッカー選手権の前を除けば、選手を何週間も拘束してトレーニングする機会が一度もなかったこと。数日前に海外組が集合して、試合をやって解散の繰り返しでここまできましたからね」（後藤氏）
「しかも世界の中での日本の実力を考えれば、『自分たちのサッカー』を貫いてＷ杯で勝とうなど、とうてい無理な話です。戦力的には出場国中で最低レベルなのだから、対戦相手を研究し、個別に作戦を練って戦うしかない。
つづく
4/2(月) 6:00配信 週プレニュース
⇒欧州遠征での凡戦は想定内…ハリルホジッチにも同情する余地がある？（週プレ）
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522618176/
2: Egg ★ 2018/04/02(月) 06:29:42.89 id:CAP_USER9
まとまった練習時間が取れない代表チームでそうした多様な戦い方を実現させるため、彼はまず基本となる戦い方を決め、そこにいろいろな選手を当てはめてテストし、選手の適性データを蓄積しながら戦術のアイデアを増やそうとしているのです」（西部氏）
毎回メンバーが変わるわけだから当然、チームは右肩上がりに強くなってはいかない。
「その代わりに、一定レベルの強さを持った戦い方の引き出しが何種類もできていくので、それをＷ杯本番で相手に合わせて組み合わせていくわけです。絶対的な強さを手に入れようというのではなく、相対的に目の前の相手を上回って勝とうというやり方ですね」（西部氏）
毎回メンバーが変わるわけだから当然、チームは右肩上がりに強くなってはいかない。
「その代わりに、一定レベルの強さを持った戦い方の引き出しが何種類もできていくので、それをＷ杯本番で相手に合わせて組み合わせていくわけです。絶対的な強さを手に入れようというのではなく、相対的に目の前の相手を上回って勝とうというやり方ですね」（西部氏）
4: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 06:37:21.68 id:S4ix4b8L0
今のはハリルの「俺のサッカー」
290: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:51:48.61 ID:9d2M/21L0
>>4
「俺のフレンチ」みたいでこだわりを感じるよな。
「俺のフレンチ」みたいでこだわりを感じるよな。
405: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:32:47.26 id:V3lzI7kd0
>>4
うまいこと言うな
うまいこと言うな
6: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 06:39:52.83 id:T90aQYMl0
守ってカウンターだとか、相手の弱点狙いのサッカーだとかは次のステップに行くときに行き詰まる。
長期的な強化にならないことをやっても仕方がない。短期的な勝利に意味はないよ。
長期的な強化にならないことをやっても仕方がない。短期的な勝利に意味はないよ。
89: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:35:45.72 ID:q+06OrsS0
>>6
ハリルは守ってカウンターすら今出来ないんだが。
守備を構築出来ない。
サイドに振られまくりでバイタルスカスカ。
悪いのはデュエル出来ない選手だそうです。
ハリルは守ってカウンターすら今出来ないんだが。
守備を構築出来ない。
サイドに振られまくりでバイタルスカスカ。
悪いのはデュエル出来ない選手だそうです。
123: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:51:28.38 id:EJ5VxqE10
>>6
釣りだろうけど、次のステップに進むためには選手の底上げが先だよ。
戦力が整ってから次の戦術へステップできる。
しかしなぜか日本では選手の育成より身の丈に合わない戦術を採用してると選手が育成されるという迷信がある。
選手を育てるのは国内リーグ、育成部門であって代表ではない。
釣りだろうけど、次のステップに進むためには選手の底上げが先だよ。
戦力が整ってから次の戦術へステップできる。
しかしなぜか日本では選手の育成より身の丈に合わない戦術を採用してると選手が育成されるという迷信がある。
選手を育てるのは国内リーグ、育成部門であって代表ではない。
135: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:54:54.65 id:dBZWSEho0
>>6
言ってる事は正しいと思うが、W杯は今までやって来た練習成果を出す場所。それで今守らないと勝てない実力なんだから仕方ない。４年やって来た集大成がこれ
言ってる事は正しいと思うが、W杯は今までやって来た練習成果を出す場所。それで今守らないと勝てない実力なんだから仕方ない。４年やって来た集大成がこれ
916: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 15:07:16.28 id:p4akk9bO0
9: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 06:41:58.58 ID:2rhxLLbk0
まずハリルは自身の戦術は破綻していることを反省すべき
選手に責任を擦り付けるなど言語道断
選手に責任を擦り付けるなど言語道断
21: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 06:48:15.32 id:BurCwhVt0
弱小チームには弱小チームの戦い方がある。
日本がブラジルみたいなサッカーやっても勝てる訳が無いんだよ
日本がブラジルみたいなサッカーやっても勝てる訳が無いんだよ
34: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:00:10.99 ID:2/FI4+Cj0
>>21
今やってるサッカーは別に弱小の戦い方でもないけどな
守備組織皆無攻撃もバラバラの1vs1から逃げるなあーってサッカーが弱小チームのサッカーか？
今やってるサッカーは別に弱小の戦い方でもないけどな
守備組織皆無攻撃もバラバラの1vs1から逃げるなあーってサッカーが弱小チームのサッカーか？
29: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 06:55:02.80 id:SYQfxdtc0
ハリル擁護厨はバカだから
すぐこうやってスタイルで対立を煽ろうとするけど
ハリルがウンコなのはハリルが指向するそのスタイルを
具現化する能力がない点なんだよ
攻撃に関しては言わずもがなだが守備組織の構築も駄目
だからデュエルやハードワークといった
個をひたすら要求する事しかできない
すぐこうやってスタイルで対立を煽ろうとするけど
ハリルがウンコなのはハリルが指向するそのスタイルを
具現化する能力がない点なんだよ
攻撃に関しては言わずもがなだが守備組織の構築も駄目
だからデュエルやハードワークといった
個をひたすら要求する事しかできない
68: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:20:01.28 id:pcW+ZhFZ0
>>29
マジでこれ
マジでこれ
50: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:10:12.78 id:tmV4UzIZ0
仮にハリルの擁護をしてやるとしたら日本のサッカーに対するコメント能力だな
誰もが分かってる常識で具体策はなにも提示してないけどフィジカル不足と1vs1から逃げるなを言い続けてるからな
セルジオみたいなクソコメンテーターが一番向いてるよハリルは
誰もが分かってる常識で具体策はなにも提示してないけどフィジカル不足と1vs1から逃げるなを言い続けてるからな
セルジオみたいなクソコメンテーターが一番向いてるよハリルは
53: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:12:16.55 ID:/xL/KYar0
>>50
フィジカルは１日２日でなんとかなるもんじゃないでしょ
戦術なら１ヶ月でなんとかなるがハリルは３年間で何をやった？壊しただけだろ？
フィジカルは１日２日でなんとかなるもんじゃないでしょ
戦術なら１ヶ月でなんとかなるがハリルは３年間で何をやった？壊しただけだろ？
55: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:13:59.14 id:tmV4UzIZ0
>>53
何もやってないよ
だから俺はハリルがクソ監督でコメンテーターでもやってろと言ってんだよ
何もやってないよ
だから俺はハリルがクソ監督でコメンテーターでもやってろと言ってんだよ
73: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:24:23.52 id:a33XC/uC0
いやいや、ハリルに明らかに戦術が無い無能だから解任も取り沙汰されるだけの話なのに
それが何でいつの間にか自分たちのサッカーへの回帰にすり替わるんだよ？
それが何でいつの間にか自分たちのサッカーへの回帰にすり替わるんだよ？
124: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:52:01.28 id:e3onsfVE0
>>73
マスコミがそういう論調だからって現実が見えてないのは残念だよね
そりゃうまく操られるよ
マスコミがそういう論調だからって現実が見えてないのは残念だよね
そりゃうまく操られるよ
83: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:33:31.53 id:XU8af8R/0
誰が監督やったって同じだよ
シュートが枠に飛ばないとか､パスを受けたボールが足元に収まらないとか､パスの出し所がないとキーパーまで戻しちゃうとか､ドリブルでマークを剥がせないとか､後ろから来た相手にボールを拐われるとかはさ､代表監督が教える事じゃないんだよ
戦術とか選手選考でどうこうなる話じゃない
シュートが枠に飛ばないとか､パスを受けたボールが足元に収まらないとか､パスの出し所がないとキーパーまで戻しちゃうとか､ドリブルでマークを剥がせないとか､後ろから来た相手にボールを拐われるとかはさ､代表監督が教える事じゃないんだよ
戦術とか選手選考でどうこうなる話じゃない
98: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:41:53.41 ID:q+06OrsS0
>>83
多分ｻｯｶｰやったことないよな？
パスの出し所がないのは動きがないから。
インターセプトされるのも動きがないから。
チームとして動き方や攻撃の仕方を指導するのは監督の仕事。
シュート、トラップ、ドリブルは代表監督が教えるものではないね。
多分ｻｯｶｰやったことないよな？
パスの出し所がないのは動きがないから。
インターセプトされるのも動きがないから。
チームとして動き方や攻撃の仕方を指導するのは監督の仕事。
シュート、トラップ、ドリブルは代表監督が教えるものではないね。
101: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:42:44.05 id:pFw27rvh0
ちなみにハリルは国内組しかいなかったE-1を除けば
7試合連続で失点続きやで
正直言って守備の緩々さはザックジャパンと変わらん状態
ハリル擁護する奴はなぜか堅守で勝てると思い込んでるのが不思議なんだが
到底絵に描いた餅やで
7試合連続で失点続きやで
正直言って守備の緩々さはザックジャパンと変わらん状態
ハリル擁護する奴はなぜか堅守で勝てると思い込んでるのが不思議なんだが
到底絵に描いた餅やで
133: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:54:42.28 id:SjngP4j60
>>101
これ笑えるんだよなｗ
耐えて勝つみたいなサッカーが出来ないのに
ザックより期待出来るみたいに考えてる奴がいる事ｗ
これ笑えるんだよなｗ
耐えて勝つみたいなサッカーが出来ないのに
ザックより期待出来るみたいに考えてる奴がいる事ｗ
150: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 07:59:46.83 id:MuuZDEvK0
あとね
カウンターとかポゼッションとかあまり意味のある議論じゃないんだよね
相手によって取れる戦術はかわってくるし
出ている選手によってもかわるから
そういう個別の試合の戦術をわからない人間が大雑把にわかった気になるために語っているにすぎない
カウンターとかポゼッションとかあまり意味のある議論じゃないんだよね
相手によって取れる戦術はかわってくるし
出ている選手によってもかわるから
そういう個別の試合の戦術をわからない人間が大雑把にわかった気になるために語っているにすぎない
169: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:07:23.27 ID:hD/WNv6k0
ザックジャパンの守備崩壊は散々言われたけど
ハリルジャパンの守備崩壊はなぜかあまり指摘されない謎
結局、マスコミも評論家もポゼッション攻撃志向の監督とか
堅守速攻守備志向の監督って感じにイメージでしか物事を捉えてないんだよな
もう勝手に後者の監督なら本番いけるかもみたいに考えちゃってる
ハリルジャパンの守備崩壊はなぜかあまり指摘されない謎
結局、マスコミも評論家もポゼッション攻撃志向の監督とか
堅守速攻守備志向の監督って感じにイメージでしか物事を捉えてないんだよな
もう勝手に後者の監督なら本番いけるかもみたいに考えちゃってる
181: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:11:05.76 id:dHlofKiH0
>>169
でも結局どちらの監督でも文句言うのって選手の人選と序列だよねみんな
でも結局どちらの監督でも文句言うのって選手の人選と序列だよねみんな
190: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:14:03.47 id:EydwqH/f0
>>169
ブラジルW杯後の4年間の始まりがアンチ自分たちのサッカーから始まったからな
これが全ての不幸の始まり、もうどっちかの色分けでしか見れなくなってる
外野の目もフィールドで起こってる現実を無視してしまうようになった
ブラジルW杯後の4年間の始まりがアンチ自分たちのサッカーから始まったからな
これが全ての不幸の始まり、もうどっちかの色分けでしか見れなくなってる
外野の目もフィールドで起こってる現実を無視してしまうようになった
193: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:14:21.98 id:G4CzD73J0
185: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:11:55.97 id:mUV+d7uf0
なんでそこまで「自分達の○○○」って言葉にアレルギー起こすんだろね
191: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:14:04.85 id:cnzU5U+W0
>>185
選手がそれ言いまくって惨敗したからだろ
選手がそれ言いまくって惨敗したからだろ
206: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:17:15.55 id:mUV+d7uf0
>>191
インタビューでのそんな受け答えなんてただのテンプレの一つに過ぎないし
大して意味なんか込めてないのに「そういう考えだから負けるんだ！」みたいにキレてて馬鹿みたい
インタビューでのそんな受け答えなんてただのテンプレの一つに過ぎないし
大して意味なんか込めてないのに「そういう考えだから負けるんだ！」みたいにキレてて馬鹿みたい
196: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:14:41.60 id:bbwhfXYc0
自分達のサッカーなら惜しい試合をする事もあるが、
デュエルサッカーならデュエルで勝てないから敗北必至
デュエルサッカーならデュエルで勝てないから敗北必至
210: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:18:37.43 id:NIqvzoBw0
>>196
ないないあのとにかくフィジカルコンタクトから逃げたサッカーは親善試合でやる気ない相手だと強豪っぽく見えるが実戦で結果だした試しがない
ないないあのとにかくフィジカルコンタクトから逃げたサッカーは親善試合でやる気ない相手だと強豪っぽく見えるが実戦で結果だした試しがない
214: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:20:22.74 id:TWoRGa/x0
>>210
そもそもハリルのサッカーってデュエルから逃げてるけどねｗ
そんなことも見てわからんのかよ
それでいてパスもつながらない守備組織も構築できてないからうんこなんよ
パスサッカーはまだパスが繋がってるだけマシよ？
そもそもハリルのサッカーってデュエルから逃げてるけどねｗ
そんなことも見てわからんのかよ
それでいてパスもつながらない守備組織も構築できてないからうんこなんよ
パスサッカーはまだパスが繋がってるだけマシよ？
219: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:21:18.70 ID:6Xrv9dAs0
>>210
やる気ない相手に歯が立たないハリルw
やる気ない相手に歯が立たないハリルw
209: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:18:34.44 ID:00ZmCEHk0
はっきり言ってハリルのチームのバイタルスカスカ度合いは異常
これは選手の質じゃない
監督ハリルも責任
これは選手の質じゃない
監督ハリルも責任
223: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:22:55.47 id:YBA5VYum0
212: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:18:45.98 ID:G/1f2yOb0
選手が下手すぎて監督でどうこうなるもんじゃないだろ
216: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:20:25.65 ID:00ZmCEHk0
>>212
あの守備のやり方は選手の責任じゃないハリルがもしもっと戦力あるチーム率いたとして選手がハリルの指示どおりやれば同じ
あの守備のやり方は選手の責任じゃないハリルがもしもっと戦力あるチーム率いたとして選手がハリルの指示どおりやれば同じ
224: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:23:45.08 id:TWoRGa/x0
>>212
今どきマンツーマンディフェンスとかやべぇ指示出してるんだけど
下手とか以前に監督辞めてもらうレベルやで
センスなさ過ぎて
今どきマンツーマンディフェンスとかやべぇ指示出してるんだけど
下手とか以前に監督辞めてもらうレベルやで
センスなさ過ぎて
229: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:26:16.35 id:hKELnB0ZO
235: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:27:50.53 id:YBA5VYum0
>>229
本コレ
ハリルとハリル信者って何かと「日本の選手が悪いからー」連携するだけでアホかと
本コレ
ハリルとハリル信者って何かと「日本の選手が悪いからー」連携するだけでアホかと
244: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:30:51.40 id:Dln/d/1O0
243: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:30:24.76 id:lvNjKeeO0
ウクライナ戦見たけど山口と長谷部はどこいったんだってぐらいバイタルスカスカだったな
251: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:32:56.11 ID:6Xrv9dAs0
263: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:35:13.03 ID:4/Hp/W1u0
>>251
あの試合だけじゃないけどな
日本のDMFが動きすぎ=ポジション放棄はよく指摘されてる
あの試合だけじゃないけどな
日本のDMFが動きすぎ=ポジション放棄はよく指摘されてる
288: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:51:13.86 id:TWoRGa/x0
311: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 08:57:39.21 ID:6Xrv9dAs0
>>288
前線が追っていくならライン上げてやらないと当然スカスカになるよ。特にウクライナは左サイドがワイドに開いてゴートクを食いつかせてたから余計ボランチの負担が増える。パス回す相手にマンマークでつかすのもアホだけどね。
前線が追っていくならライン上げてやらないと当然スカスカになるよ。特にウクライナは左サイドがワイドに開いてゴートクを食いつかせてたから余計ボランチの負担が増える。パス回す相手にマンマークでつかすのもアホだけどね。
798: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:45:25.36 ID:o+DwhJvv0
>>243
もう既に数人の見る目ある方たちが「マンツーマン」っていうキーになるワード使って説明してる通りだが
この「人に付いて行き過ぎる守備」が全ての癌になってる
ウクライナは戦術レベルが5段階は上なんで、それが守備の約束事だというのを当然察知して
IHの2人が長谷部山口引きつけて、左CB→CF 間のパスラインを開けて、そこを44番のハゲが高精度の縦パスズドーーン
あんなド派手に楔のパス通す杜撰な守備なかなかお目にかかれないよ
もう既に数人の見る目ある方たちが「マンツーマン」っていうキーになるワード使って説明してる通りだが
この「人に付いて行き過ぎる守備」が全ての癌になってる
ウクライナは戦術レベルが5段階は上なんで、それが守備の約束事だというのを当然察知して
IHの2人が長谷部山口引きつけて、左CB→CF 間のパスラインを開けて、そこを44番のハゲが高精度の縦パスズドーーン
あんなド派手に楔のパス通す杜撰な守備なかなかお目にかかれないよ
803: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:49:16.13 id:tRoLmHLA0
809: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:58:29.19 ID:I+p0JInZ0
>>798
頭のおかしいハナクソ信者が、日本は3人でボール取りに行ってもかわされた！個人能力が低い！ってほざいてたけど
そもそも1人のボールホルダに3人もいくとかゴール前でとにかくシュートコース切らなきゃいけない状況じゃなきゃありえないし
3人いて3人とも滑るのもありえない
誰かが滑って他はそれで取りきらなかったときを考えてカバーでしょ
それでなくてもハナクソサッカーは2人で突っ込んで両方滑って先にクロス上げられたりかわされたりパスされたり
マンオリエンテッドな守備の基本すら無い
頭のおかしいハナクソ信者が、日本は3人でボール取りに行ってもかわされた！個人能力が低い！ってほざいてたけど
そもそも1人のボールホルダに3人もいくとかゴール前でとにかくシュートコース切らなきゃいけない状況じゃなきゃありえないし
3人いて3人とも滑るのもありえない
誰かが滑って他はそれで取りきらなかったときを考えてカバーでしょ
それでなくてもハナクソサッカーは2人で突っ込んで両方滑って先にクロス上げられたりかわされたりパスされたり
マンオリエンテッドな守備の基本すら無い
349: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:06:07.58 id:IWGYHhKu0
オフェンスもディフェンスも糞だろ
どこを評価すれば良いのやら無能ハリル
どこを評価すれば良いのやら無能ハリル
358: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:10:22.06 id:gSw6jVAr0
>>349
手の内見せずに予選突破した
手の内見せずに予選突破した
366: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:14:37.00 id:iPzbkkC/0
>>358
まるで手の内があるみたいな言い方だな
さすが俺たちのハリル
まるで手の内があるみたいな言い方だな
さすが俺たちのハリル
361: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:11:50.48 id:pcTsoUje0
>ブロック作っただけで全く崩せなかった時点で現実直視してほしい。
日本がポゼ志向であるべきというのは守備面からもそうなのよ
平均身長が低いのでどうしてもGKやCBに安定して人材を供給できないから
日本がポゼ志向であるべきというのは守備面からもそうなのよ
平均身長が低いのでどうしてもGKやCBに安定して人材を供給できないから
374: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:18:03.36 id:EJgyg29q0
>>361
同感。
ポゼッション否定してる奴って極端なんだよな。
ドン引きサッカーやってたとしてもある程度キープ出来なきゃ押し返せない。
同感。
ポゼッション否定してる奴って極端なんだよな。
ドン引きサッカーやってたとしてもある程度キープ出来なきゃ押し返せない。
365: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:14:28.67 ID:0QIeWus20
本番は何か対策するでしょ
親善試合の結果とか大して参考にならないし
ここまで来たらハナホジジャパンで玉砕してくれ
親善試合の結果とか大して参考にならないし
ここまで来たらハナホジジャパンで玉砕してくれ
376: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:18:10.98 id:pVufG9ZU0
>>365
残念ながら相手も対策してくるんだよなぁ･･･
しかも今回は南アの時のようにそれまでのワーワーサッカーで
玉砕覚悟で突っ込んで来るというブラフもない
当然、日本が守備的に来るという前提に立ってくる
もうこの時点で完全に不利で、南アの再現とか既に成り立たない状況なんだよなぁ
残念ながら相手も対策してくるんだよなぁ･･･
しかも今回は南アの時のようにそれまでのワーワーサッカーで
玉砕覚悟で突っ込んで来るというブラフもない
当然、日本が守備的に来るという前提に立ってくる
もうこの時点で完全に不利で、南アの再現とか既に成り立たない状況なんだよなぁ
385: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:23:27.22 ID:9eU/pIhT0
>>376
いつも「本番前に負けてると躍進する」って言ってる奴見ると草生える
いつも「本番前に負けてると躍進する」って言ってる奴見ると草生える
416: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:36:06.68 id:z7UdGTV50
日本より下手なオーストラリアが馬鹿みたいなポゼッションサッカーやってくれただけなのに
ハリルに夢見すぎ
ハリルに夢見すぎ
422: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:37:51.22 id:w3V/cDh40
>>416
へたくそなチームがポゼッションサッカーなんてやってると
日本相手にすらカウンター決められるって事が分かっただろ。
下手糞なチームは安易にボール持ってはいけないんだよ。
そんな暇があるなら守備ブロックを作ってないといけない。
へたくそなチームがポゼッションサッカーなんてやってると
日本相手にすらカウンター決められるって事が分かっただろ。
下手糞なチームは安易にボール持ってはいけないんだよ。
そんな暇があるなら守備ブロックを作ってないといけない。
425: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:40:31.81 id:z7UdGTV50
>>422
その守備ブロックが作れないのがハリルなんだよ
その守備ブロックが作れないのがハリルなんだよ
430: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:42:11.07 id:sxUOG61K0
438: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:45:13.32 ID:0cLWMhr+0
オーストラリア戦のオーストラリアに怖さないと感じた奴は、ハリル否定派になるべき
ポステコオーストラリアもハリル日本も長所無視したサッカーやってるから
長所無視したハリル日本は、長所活かした韓国に惨敗しました
ポステコオーストラリアもハリル日本も長所無視したサッカーやってるから
長所無視したハリル日本は、長所活かした韓国に惨敗しました
456: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:50:07.67 id:IHH3eEqf0
ボランチ不在は全員人に行っちゃうからってのもあるけど、約束無いから選手間でその場しのぎの対応してるからってのも大きい
474: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 09:53:41.31 id:MlntvJWb0
個人的にはこっちなんだがな
【サッカー】＜選手にも同情する余地がある？＞『俺（ハリル）のサッカー』を貫いてＷ杯で勝とうなど、とうてい無理な話
【サッカー】＜選手にも同情する余地がある？＞『俺（ハリル）のサッカー』を貫いてＷ杯で勝とうなど、とうてい無理な話
500: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:02:11.79 id:IHH3eEqf0
南アは岡田、やれることはわかった上でギリギリまで特効に付き合ったけど
選手もオランダ戦であれじゃ無理と気づけた
今南アのやり方やるにしても、阿部と松井やれるのが居ないから再現不可能だけどね
選手もオランダ戦であれじゃ無理と気づけた
今南アのやり方やるにしても、阿部と松井やれるのが居ないから再現不可能だけどね
513: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:06:43.99 id:LikYjvJR0
521: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:11:54.92 ID:I+p0JInZ0
>>513
いや？今の原口や浅野ほどは守備に走り回ってなかったよ
味方がボールを取ったときの預けどころになってたから
反対サイドにボールがあるときはむしろジョギングでボールを受けやすい位置に移動してた
ハナクソみたいにウイングに守備させすぎて欧州遠征見に来たイタリア人コーチに
日本のウィングは中から外に出ていくのが奇妙だねっていわれるようなヘンテコなことにはなってなかった
今回の遠征でやっとウィングを外に張らせてみたけど守備が壊れてるから単に守備要員が足りなくなっただけだった
いや？今の原口や浅野ほどは守備に走り回ってなかったよ
味方がボールを取ったときの預けどころになってたから
反対サイドにボールがあるときはむしろジョギングでボールを受けやすい位置に移動してた
ハナクソみたいにウイングに守備させすぎて欧州遠征見に来たイタリア人コーチに
日本のウィングは中から外に出ていくのが奇妙だねっていわれるようなヘンテコなことにはなってなかった
今回の遠征でやっとウィングを外に張らせてみたけど守備が壊れてるから単に守備要員が足りなくなっただけだった
548: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:20:20.01 ID:8VUWoQ/50
選手は誰も縦に早い攻撃を否定してないからな
縦縦の早い攻撃だけじゃなくボール持つこともして幅を広げないといけないと疑問を持ってる
その中でもハリルは縦に早い攻撃ばかりで意固地になってる
縦縦の早い攻撃だけじゃなくボール持つこともして幅を広げないといけないと疑問を持ってる
その中でもハリルは縦に早い攻撃ばかりで意固地になってる
572: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:30:06.77 id:MlntvJWb0
>>548
アジア相手に速い攻撃やってるの見て。あれこいつちょっとおかしくね？と思ってたら案の定
一つのことしか許さないってのは、トンデモなくブラックだなあとね
アジア相手に速い攻撃やってるの見て。あれこいつちょっとおかしくね？と思ってたら案の定
一つのことしか許さないってのは、トンデモなくブラックだなあとね
611: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:50:03.22 ID:9d2M/21L0
戸田がボールの位置によってマンツーとゾーンの併用を採用しろって言ってたけど、
そんな現代のクラブサッカーの戦術みたいな事できるんだったらあの程度の相手に苦戦してねえよ。
選手はたぶん動き自体はできるが監督にはそんな高度な戦術を落とし込む技量があると思えん。
そんな現代のクラブサッカーの戦術みたいな事できるんだったらあの程度の相手に苦戦してねえよ。
選手はたぶん動き自体はできるが監督にはそんな高度な戦術を落とし込む技量があると思えん。
619: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 10:56:07.08 ID:6Xrv9dAs0
624: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:00:19.89 id:dvW8cU3k0
628: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:06:45.55 ID:I+p0JInZ0
>>624
マンマークなのにカバーリングの概念が無いし
もう20年も昔からマンマークっていってもある程度ゾーンは決めて自分のゾーンから外れた選手は受け渡すのに
ハナクソのはずっとついていく
あれじゃ相手に動かれるとパスコースができ続けるし、ボールを奪った後がつながらない
マンマークなのにカバーリングの概念が無いし
もう20年も昔からマンマークっていってもある程度ゾーンは決めて自分のゾーンから外れた選手は受け渡すのに
ハナクソのはずっとついていく
あれじゃ相手に動かれるとパスコースができ続けるし、ボールを奪った後がつながらない
645: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:19:53.40 id:sGetypQa0
ほぼいつメンの守備で同じこと繰り返してるって点で同情はできないわ
指示とかほとんどしてないんじゃね
指示とかほとんどしてないんじゃね
660: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:28:14.61 ID:I+p0JInZ0
>>645
むしろ井手口なんか初戦が一番良かったぞ
突っかける守備しかしない他のメンツの中でスペースが空くのを気にしていた
今野だって採点8.0とか8.5とか、1人で試合を全部決めちゃわないと取れない点とった試合は最初の試合だし
この代表は長くいるほどバカになる
むしろ井手口なんか初戦が一番良かったぞ
突っかける守備しかしない他のメンツの中でスペースが空くのを気にしていた
今野だって採点8.0とか8.5とか、1人で試合を全部決めちゃわないと取れない点とった試合は最初の試合だし
この代表は長くいるほどバカになる
685: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:43:09.27 id:EGyJo3AK0
サッカー選手のいう「自分たちのサッカー」ってまるでポゼッション重視スタイルの代名詞みたいに語られてるけど
そもそも特定のスタイル指してるんじゃなくて試合の主導権を握るってニュアンスじゃないの？
例えば縦に速い展開を狙うスタイルで保持率40%でも何本も枠内シュートに持っていけたならば「自分たちのサッカーが出来た」という事になる
戦術関係なくそこは目指さないといけない所だよ
そもそも特定のスタイル指してるんじゃなくて試合の主導権を握るってニュアンスじゃないの？
例えば縦に速い展開を狙うスタイルで保持率40%でも何本も枠内シュートに持っていけたならば「自分たちのサッカーが出来た」という事になる
戦術関係なくそこは目指さないといけない所だよ
699: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:53:31.42 id:KgQV9neF0
>>685
普通は「自分達のサッカーをやらせてくれなかった」ってニュアンスで受け取るよねスポーツ経験者なら
普通は「自分達のサッカーをやらせてくれなかった」ってニュアンスで受け取るよねスポーツ経験者なら
693: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:50:00.20 ID:0cLWMhr+0
これがオレたちのサッカーの本質っしょ
ポゼッション伸びてないのに、主導権(シュート数など)を握ってた
ザックジャパン対世界の強豪
日本VSアルゼンチン 1-0
シュート15対13
日本VSフランス 1-0
日本VSブラジル
シュート 10対14
CK 10対2
ポゼッション 45%対55%
日本VSイタリア 3-4
シュート 17(11)対12(7)
CK 6対2
ポゼッション 55%対45%
日本VSウルグアイ
シュート 20対18
CK 9対4
ポゼッション 54%対46%
日本VSオランダ 2-2
シュート 14対6
ポゼッション 45%対55%
日本VSベルギー 3-2
シュート 10対12
ポゼッション 47%対53%
日本VSギリシャ 0-0
シュート 16対9
ポゼッション 68%対32%
日本VSコロンビア
シュート 23(10)対13(4)
パス成功率 74%対65%
コーナーキック 9対2
ポゼッション 55%対45%
ポゼッション伸びてないのに、主導権(シュート数など)を握ってた
ザックジャパン対世界の強豪
日本VSアルゼンチン 1-0
シュート15対13
日本VSフランス 1-0
日本VSブラジル
シュート 10対14
CK 10対2
ポゼッション 45%対55%
日本VSイタリア 3-4
シュート 17(11)対12(7)
CK 6対2
ポゼッション 55%対45%
日本VSウルグアイ
シュート 20対18
CK 9対4
ポゼッション 54%対46%
日本VSオランダ 2-2
シュート 14対6
ポゼッション 45%対55%
日本VSベルギー 3-2
シュート 10対12
ポゼッション 47%対53%
日本VSギリシャ 0-0
シュート 16対9
ポゼッション 68%対32%
日本VSコロンビア
シュート 23(10)対13(4)
パス成功率 74%対65%
コーナーキック 9対2
ポゼッション 55%対45%
696: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:50:40.87 id:UlHKPEhY0
ブラジルＷ杯の総括を協会がきちんとしなかったせいだな
しちゃうとキリンと香川が戦犯だとバレるからだが
ほんと積み上げができない日本的構造が問題だわ
頭から尻尾まで糞が詰まってる
しちゃうとキリンと香川が戦犯だとバレるからだが
ほんと積み上げができない日本的構造が問題だわ
頭から尻尾まで糞が詰まってる
706: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 11:57:44.91 id:tlzPDebw0
>>696
結局はそこなんだよね
サッカー日本代表は現実的に協会とスポンサーと広告代理店の【所有物】だということ。
強くしようとするよりも、いかに注目を集めて、この３者が金銭的にWINWINになるようにが最優先
結局はそこなんだよね
サッカー日本代表は現実的に協会とスポンサーと広告代理店の【所有物】だということ。
強くしようとするよりも、いかに注目を集めて、この３者が金銭的にWINWINになるようにが最優先
731: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:13:16.33 id:QuY9vU4o0
ぶっちゃけハリルジャパンがいまだに”堅い”と勘違いしてる奴がいるのが終わってるのよね･･･
さすがにもう気付いた奴も増えてきたけど時既に遅し
日本人のサッカー見る目はまだまだなんだなぁと実感する
さすがにもう気付いた奴も増えてきたけど時既に遅し
日本人のサッカー見る目はまだまだなんだなぁと実感する
744: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:17:34.03 ID:7hNqR4XI0
>>731
ザル守備なのを認められず現実逃避してる連中が
選手が悪いって転嫁してるだけだからな
ザル守備なのを認められず現実逃避してる連中が
選手が悪いって転嫁してるだけだからな
760: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:25:12.02 id:UWGveHnh0
>>744
守備戦術を細かくやってくれる人の方いいよなあ
守備戦術を細かくやってくれる人の方いいよなあ
768: 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02(月) 12:28:01.07 id:yudkAKJM0
>>760
ベースがないから難しいよ
ベースがないから難しいよ
