◯プレー分析◯“メッシ vs C・ロナウド論争”ついに終結？スーパーコンピュータが分析！その答えは…解析結果は歴然、明確な数値差

1: Egg ★ 2019/08/22(木) 09:49:48.41 ID:w7bhUByP9

1試合で起きる平均動作1600回の価値を計算、試合における貢献度をスコア化

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現代サッカーの2大スターであるアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ（バルセロナ）とポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウド（ユベントス）を巡り、約10年にわたってどちらが優れているかの議論が多くの人の間で繰り広げられてきた。白黒をつけるには難しいテーマだが、スーパーコンピュータによる解析でこの論争に終止符が打たれるかもしれない。英メディア「GIVE ME SPORT」が伝えている。

　2人の実力は誰もが認めるところで、実績を見てもどちらが優れているのかをはっきりさせるのは非常に難しい。バロンドール賞の受賞回数は歴代最多の5回で並び、メッシはバルセロナ、ロナウドは古巣レアル・マドリードでそれぞれクラブ歴代最多得点を保持している。

　そんななか、ベルギーのコンピュータサイエンティストらは、2人のどちらが勝っているかを決める“決定的な公式”を発見したようだ。

　ベルギーメディア「Sporza」によると、ルーベン・カトリック大学の教授らとオランダのスポーツ・アナリティクス企業であるSciSports社がタッグを組み、「確率評価によるアクションの評価（VAEP）」というスコアをはじき出す公式を見つけ出したとのこと。このスコアは、試合における選手らを総合的に、かつ、ピッチでの攻撃的役割と守備的役割、両面での貢献度を考慮したものとなっている。

　ルーベン・カトリック大学のジェシー・デイビス教授は、「サッカー選手の価値はしばしば、ゴールとアシストにより決められる。しかしながら、1試合のなかで平均推定1600回の動作が行われていることを考えれば、ゴールという事象が起こるのは非常にまれ。我々のセオリーでは、シュート、パス、ドリブル、タックルなど、動作一つひとつに目を向け、その価値を計算する」と説明している。

解析結果は歴然、明確な数値差　「非常に多くの動作を行ううえに、その価値が非常に高い」

　では、実際の解析結果はどうだったのだろうか？

　デイビス教授らは、2013-14シーズンから、ロナウドがシーズン終了後にレアル・マドリードを退団した2017-18シーズンまでのデータを解析。その結果、メッシのVAEPスコアは1試合につき1.21なのに対し、ロナウドは0.61と低く、答えは歴然だった。

　博士号を持ち、今回のリサーチを手伝ったトム・デクルース氏によると、最初の数シーズンのメッシとロナウドのVAEPスコアの数値は非常に近かったとのこと。しかし、2015-16シーズン以降はメッシが引き離していったそうだ。さらに現在、世界最高とされる選手らとメッシの違いを、デクルース氏はこう説明している。

「ほとんどのサッカー選手は、二つに分類される。例えば、（マンチェススター・ユナイテッド／フランス代表MF）ポール・ポグバのような、多くの動作を行うものの、その（動作の）価値はあまり高くない選手、または、（トットナム／イングランド代表FW）ハリー・ケイン、（リバプール／エジプト代表FW）モハメド・サラー、ロナウドのような、ボールに触る機会は少ないが、大きなインパクトを残す選手だ。しかし、メッシはこの部分で並外れている。非常に多くの動作を行ううえに、その価値が非常に高い」

　スーパーコンピュータの分析ではメッシに軍配が上がった。果たして、この結果が“メッシvsロナウド論争”で一翼を担うことになるのだろうか。

8/22(木) 9:30 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190822-00212049-soccermzw-socc

引用元: 【サッカー】＜“メッシ vs C・ロナウド論争”＞ついに終結？スーパーコンピュータが分析！その答えは…解析結果は歴然、明確な数値差

2: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 09:51:02.25 ID:MtVnmgvW0

なぜ測定するんだい？

4: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 09:52:42.66 ID:qUiALvlD0

つまりクロリナは無駄に動いてるだけってこと？

285: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 12:24:55.80 ID:7LHB0ily0

>>4
違う
ロナウドは動作は少ないが動作の価値は非常に高い
対してメッシは非常に多くの動作を行う上にその価値が非常に高い
よってメッシの方が上とこの研究者は結論づけている

349: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 13:18:24.75 ID:yHdTpEV10

>>285
動作の単位次第だわな
ドリブルのタッチの度にカウントしてたら動作が多いとなる

8: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 09:54:20.42 ID:ZjHsjFlJ0

クリロナは雑魚戦

大一番で役立った記憶がない

233: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:52:05.96 ID:LtrthRk/0

>>8
逆だろ
クリロナの方が大一番で結果を出すからインパクトが大きい
メッシが誇る数こそ雑魚相手で稼いだんだろ
メッシが肝心なときに活躍したならインパクトでもクリロナを凌駕してるはずだ

248: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 12:05:43.38 ID:PtTAGhWr0

>>8
Euroの決勝で大活躍したじゃん

343: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 13:11:57.77 ID:Cj7688lt0

>>248
監督の横で指示したり飛び跳ねたり大活躍だった

16: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 09:57:35.34 ID:N9LqnteP0

「ほとんどのサッカー選手は、二つに分類される。例えば、（マンチェススター・ユナイテッド／フランス代表MF）ポール・ポグバのような、多くの動作を行うものの、その（動作の）価値はあまり高くない選手、

これ完全に素人の発想やん
スペース埋める動きとかフリーランニングとか現実にはめちゃくちゃん重要だろ

23: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:00:03.89 ID:0V0c2Gmq0

>>16
超一流になると回りが動いてスペース作ってくれるから、動かないことでスペースが生まれる

30: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:02:28.82 ID:N9LqnteP0

>>23
だったら両者の共同作業なんだから両方同じ評価しないとおかしいだろ
そもそもMFとFWじゃ役割違うし

62: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:16:32.92 ID:PnyCQzj20

>>16
「動作の価値」のスコア付けに
大いに疑問を感じさせるよな

20: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 09:58:24.29 ID:wr4uXrml0

クリロナメッシという構図もう飽きた

ムバッペフェリックスに期待してるわ

42: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:05:53.14 ID:ypLpEiRK0

W杯優勝タイトルを獲ってる方が凄いということにしよう
獲ってない方は雑魚

44: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:07:40.90 ID:hGhpfCdW0

>>42
そんなのはサッカー後進国の価値観だよ

49: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:11:01.65 ID:WlWPFxBK0

>>44
アルゼンチンはサッカー後進国なんだ

46: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:09:42.68 ID:mlGAgnhwO

コンピューター使ってポグバとストライカー比べたアホな言葉しか出せないとはｗ

というかこの二人って共存出来そうだよな
メッシがユーベ行かないかな、サッカー界の夢だわ

54: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:11:58.31 ID:Rb/2yuQS0

>>46
この二人は意外とプレースタイルもエリアも被らんからね
どっちがPK蹴るかで揉めることはあるかもしれんが
150億だったら、バルセロナにいってもらいたかった

64: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:17:01.72 ID:NlKbzM7Y0

本当に凄かったら母国をワールドカップ優勝に導いてるはず。
どっちもワールドカップではあっさり敗退するイメージが定着しちゃった。

68: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:18:48.84 ID:0mScCq1uO

>>64
いや一人すごくても勝てるわけないだろ。クラブならすごけりゃ一番強いチーム行くが母国は選べんだろ。それくらいわかれ馬鹿

90: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:29:08.49 ID:vNqGI5VR0

>>68
マラドーナなんて全然たいしたことないのにW杯優勝しただけでメッシと並べられてるが実際は全然たいしたことない
メッシと比べたらゴール数もしょぼいし、遅いし、ただの腹の出たおっさん

95: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:31:59.61 ID:gyNNH5+D0

>>90
ペレとマラドーナは背負ってたものが違いすぎる
ペレは黒人全体の人権、マラはフォークランド紛争の代理戦争で勝利した
メッシの肩は軽い

78: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:21:58.23 ID:6rp5tbF90

武器として呼びたいのはメッシ
戦術として呼びたいのはロナウド

88: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:27:56.83 ID:Yo8L7otF0

サッカーはチームプレイ
結局チームメイトしだいだろ？
個人競技じゃないんだから

89: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:28:58.00 ID:4CzcLTjI0

そりゃわかりきってたことだ

92: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:30:04.29 ID:gyNNH5+D0

これはずるくね？ロナウドのが２つ上だから同期間なら衰えがあるだろ
最高のパフォーマンス出したうちの上位５シーズンとかで比べるべき

106: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:38:32.38 ID:PnyCQzj20

>>92
確かに
逆に、このよく詳細の分からん指標ですら
14-15シーズンまではメッシとロナウドは同等だったわけだ

114: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:46:14.66 ID:XtlkAzqf0

メッシって1試合で7キロくらいしか走らないんじゃなかったか？
それだけでチームに迷惑掛けてるだろw

121: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:48:21.55 ID:W4xWAqiJ0

サッカー経験者→メッシ
サッカー未経験者→クリロナ

125: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:49:43.03 ID:WrcN0t3e0

>>121
> サッカー経験者→メッシ
> サッカー未経験者→クリロナ
こういうのはサッカーやってないやつの妄想でしかないだろ・・・
極端に表現するんなら別の分野で例えないとアホでしかない。ボールタッチや雰囲気だって中学で引退でたまにMIXで無双してる下手くそだって持ってるからな

141: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 10:59:46.92 ID:Snx6s8va0

ポグバの評価が低いのが気になる
あの役割りは現代サッカーにおいて最重要といっても過言ではないのに
山口蛍と入れ替えたらユナイテッドは立ちどころに残留争いだろうさ

151: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:04:33.62 ID:Rb/2yuQS0

>>141
スペースを埋めて事前に相手の攻撃手段を制限するっていう行為に値をつけるのは難しいんだろうね
ボールがあるところを中心に数値の指標を作ってしまうのは仕方ない側面もあるのだろう

154: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:06:56.44 ID:RnrTpY350

でも、バロンドールの回数同じで
クリロナはEUROも制してるからな
メッシもW杯準優勝だけど、どうなんだろうな。

171: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:13:54.19 ID:sOYtpTdZ0

>>154
バロンドールなんて統合なんてせずちゃんとした昔のやり方なら
メッシ3～4回、クリロナ1～2回だよ

184: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:21:12.45 ID:RnrTpY350

>>171
回数減る事は間違いないとは思うけど
もう2016年にFIFAと決別して3年経つけど
クリロナ2回、ユナイテッド時代と併せると3回獲ってるんだけど

195: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:31:06.90 ID:G2ikZOcB0

メッシは人工物でありバルサの部品なんよ
クラブを渡り歩くクリロナとでは種族が違う
お互いの代表戦だけの数値を比較しないとな

206: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:39:03.32 ID:Ho+gOXNp0

そんなに凄い選手なのに12ヵ国しか参加しないコパアメリカを1回も優勝できないのか

210: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:42:03.20 ID:RnrTpY350

>>206
サッカーなんて所詮チーム力だから
ブラジルもネイマール抜きで優勝しちゃったし

217: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:45:59.17 ID:zIBEGJo60

メッシってバルセロナメンツじゃないとかなり落ちない？
クリロナのほうがどこ行ってもパフォーマンス発揮できてると思うんだけど。

223: 名無しさん＠恐縮です 2019/08/22(木) 11:48:49.07 ID:k+vyVovP0

>>217
落ちるわな
代表ずっと弱いし今のバルサも弱い
結局シャビとイニエスタが凄かっただけ